Israel begeht in Gaza
einen Holocaust: Norman Finkelstein
Brüssel, Nach Finkelstein begeht Israel – ein Staat auf der Asche
des Holocaust aufgebaut - jetzt einen Holocaust gegen die
Palästinenser im Gazastreifen. In einem Telefon-Interview mit Tosay’
Zaman ( türk. Zeitung), sagte Finkelstein, Israel wäre ein
‚Terroristenstaat’, der durch die ethnische Säuberung Palästinas
1948 geschaffen wurde. Während er Ministerpräsident Recep Tayyip
Erdogan und das türkische Volk für seinen Mut, das palästinensische
Volk zu unterstützen, lobte, sprach Finkelstein über Israel als
einem ‚satanischen’ und ‚wahnsinnigen’ Staat. Finkelsteins Eltern
überlebten die Nazilager im 2. Weltkrieg und wanderten dann nach den
USA aus.
Nachdem sein Buch ‚Die Holocaust-Industrie’, in dem er viele
prominente jüdische Führer anklagte, die Opfer des Holocaust zu
missbrauchen, veröffentlich wurde, wurde Finkelstein von
amerikanischen einflussreichen zionistischen Zirkeln fast zur
Persona non grata erklärt.
Frage: „Was will Israel mit seiner Operation im Gazastreifen
erreichen?“
N.Finkelsteins Antwort: Grundsätzlich will Israel zwei Ziele
erreichen: seine Abschreckungs-Kapazität wieder herstellen – Furcht
unter den arabischen Staaten verbreiten. Dies ist einer der
Kernprinzipien israelischer Strategie-Doktrin. Arabische Staaten
müssen vor Israel Angst haben, Angst vor seiner militärischen Macht.
Und Araber sollen das tun, was Israel wünscht. Sie sollen
israelischen Befehlen gehorchen.
Die
israelisch militärische Abschreckung leidet seit dem Rückzug aus dem
Libanon im Mai 2000, als es der Hisbollah gelang, die israelischen
Besatzungskräfte aus dem südlichen Libanon zu vertreiben. Fast
direkt danach plante Israel einen neuen Krieg mit der Hisbollah, um
seine Abschreckungsfähigkeit wieder herzustellen. 2006 nach langen
Vorbereitungen und Luftwaffenschlägen, erlitt Israel im Libanon
noch eine schmachvolle Niederlage gegenüber der Hisbollah.
Das
zweite Ziel war, die palästinensischen Friedensbemühungen zu
torpedieren. Dies ist ein anderes Grundprinzip israelischer Doktrin.
Mit Arabern verhandelt man nicht. Man gibt ihnen (höchstens)
Befehle. Die palästinensische Organisation Hamas war im Begriff zu
moderat zu werden. Sie verwandelte sich und gab Signale, sie sei
bereit, mit einer Zwei-Staatenlösung in den Grenzen von 1967
zufrieden zu sein. Die Führung von Syrien und der Westbank hatten
ähnliche Statements gemacht. Deshalb beunruhigte sich Israel, es
könne gezwungen werden, über ein Abkommen zu verhandeln, das die
internationale Gemeinschaft seit 30 Jahren unterstützt.
Diejenigen, die gegen solch ein Abkommen sind, sind die USA oder
Israel, von den USA unterstützt. Wenn also die Hamas moderater wird
und die Feuerpause, die im Juni 2008 vereinbart wurde, einhält,
zeigt es sich als glaubwürdiger Verhandlungspartner. Hamas stand
zu ihrem Wort. Doch mittlerweile hat Israel ein anderes wichtiges
Prinzip der Feuerpause vernachlässigt, die Blockade zu lockern.
Israel muss also die palästinensische Friedensoffensive vereiteln.
Dies tut es immer. Es provoziert die Palästinenser zu re-agieren.
Es will Hamas zerstören oder ihr soviel Schaden zufügen, dass sie
nie mit Israel verhandeln will. Es ist genau das, was Israel
wünscht. Israel wünscht keinen moderaten Verhandlungspartner; denn
wenn es so einen gäbe, würde der Druck auf Israel wachsen. Hamas
ist für ein Abkommen bereit. Hamas steht zu ihrem Wort. Aber Israel
liegt nichts am Verhandeln.
F.:
Was sie grundsätzlich sagen, ist also, dass Israel gar nicht an
Frieden interessiert sei.
NF:
Israel wünscht Frieden - doch nur nach seinen Bedingungen. Und seine
Bedingungen sind, dass die Westbank zu Israel gehört.
F.
Wird Israel mit solch einer Operation Erfolg haben?
NF.
Zunächst mal, müssen wir sprachlich genau sein: Es gibt keine
Operation und es gibt keinen Krieg. Was hier geschieht, ist Morden,
ein Massaker. Wenn man 200-300 Kinder getötet hat, dann ist das kein
Krieg. Wenn man mit starkem Militär gegen eine ungeschützte
Bevölkerung losgeht, dann ist das kein Krieg. Wenn man jemanden in
einem Käfig erschießt, dann kann man dies nicht Krieg nennen. Wie
ein israelischer Kolumnist es nannte, braucht es nicht viel Mut, um
Kampfflugzeuge und Helikopter zu schicken, um in ein Gefängnis zu
schießen. Was hier geschehen ist, war kein Krieg. Ein Drittel der
Todesfälle waren Kinder. Es war ein Massaker.
Was
die israelischen Ziele betrifft, muss man also sagen, Israel war
erfolgreich. Es hat unter den Palästinensern und allgemein unter
Arabern Angst verbreitet, und dass Israel ein wahnsinniger Staat sei
und man seinen Befehlen gehorchen muss. 2. Es zerstört die Hamas als
Verhandlungspartner. Man hört jetzt von der Hamas, dass es keine
Friedensverhandlungen mehr mit Israel führen wolle. Genau das war
es, was Israel wollte.
F.
Auf Ihrer Website findet man ein Argument, dass die Enkel der
Holocaustüberlebenden gegenüber den Palästinensern genau dasselbe
tun, was ihnen Nazis angetan hätten. Stimmen Sie damit überein?
NF:
Ich denke, Israel wird immer mehr ein psychisch kranker Staat, wie
eine Reihe von Kommentatoren schon aufgezeigt haben. Und wir müssen
ehrlich sein. Während der Rest der Welt Frieden will, Europa und
die USA Frieden will – wünscht dieser Staat Krieg, Krieg, Krieg.
Während der ersten Wochen des Massakers gab es Berichte in der
israelischen Presse, dass Israel nicht alle Bodentruppen nach Gaza
schicken wolle, sondern einen Angriffe auf den Iran vorbereite. Dann
gab es Berichte, dass es Angriffe auf den Libanon plane. Es ist ein
Staat, der wahnsinnig geworden ist.
F:
Aber sind Sie mit der Charakterisierung einverstanden?
NF:
schauen Sie sich die Fotos an und entscheiden Sie selbst. Ich sage
den Leuten nicht, was sie denken sollen. Ich sage: schaut euch die
Bilder an und entscheidet selbst.
(
http://www.normanfinkelstein.com/article.php?pg=11 )
F.
Warum wird es Ihnen seit 10 Jahren verboten, Israel zu betreten? Als
Kind von Holocaustüberlebenden können Sie nicht nach Israel?
NF:
Lassen Sie es mich klar stellen. Ich will gar nicht nach Israel. Ich
habe gar kein Interesse, Israel zu besuchen. Ich möchte meine
Freunde in der Westbank besuchen. Nach internationalem Recht - so
denke ich - haben sie kein Recht, mich davon abzuhalten . Ich
stelle kein Sicherheitsproblem gegenüber Israel dar. Am Tag, nachdem
mir der Zutritt nach Israel verwehrt worden war, fragte Haaretz:
„Wer fürchtet sich vor Norman Finkelstein?“ Haaretz schreibt auch,
dass ich keine Sicherheitsbedrohung darstelle. Ich habe gar kein
besonderes Interesse, solch einen wahnsinnigen Staat zu besuchen.
F. Es
gibt jüdische Intellektuelle, die Israel jetzt einen
‚terroristischen Staat’ nennen. Ist das eine korrekte Bezeichnung?
NF:
Ich weiß nicht, wie man damit nicht einverstanden sein kann. Das
Ziel der Operation war, die zivile Bevölkerung zu terrorisieren,
damit sich die Palästinenser so richtig vor Israel fürchten. Dies
ist die lexikalische Definition von Terrorismus : eine zivile
Bevölkerung angreifen, um ein politisches Ziel zu erreichen. Das
Ziel dieser Operation oder eher des Massakers war, die zivile
Bevölkerung zu terrorisieren und so viel Zerstörung der zivilen
Infrastruktur wie möglich anzurichten, damit sich die Palästinenser
unterwerfen. Wenn man Schulen, Moscheen, Ambulanzen, Krankenhäuser
und UN-Hilfsorganisationen angreift – was ist das? Wenn dies nicht
Terrorismus ist, was ist dann Terrorismus?
F: In
Ihrem bekannten Buch ‚Die Holocaust-Industrie’ behaupten Sie, dass
der Staat Israel, einer der militärisch stärksten Mächte mit einem
horrenden Menschenrechtsbericht, sich selbst als Opferstaat
hinstellt, um gegenüber Kritik immun zu sein. Hat man das auch
während der Gaza-Operation gesehen?
NF:
Man versuchte, den Holocaust hier einzubeziehen. Es war fast
lächerlich. Der Führer des amerikanischen Jüdischen Komitees, David
Harris schrieb einen Artikel, es sei kein Zufall, dass dieser Krieg
in Gaza um den 27. Januar geschah, der ja der Holocaustgedenktag
sei. Er wollte eine Verbindung herstellen. Tatsächlich gibt es eine
Verbindung – aber er hatte nicht an diese Verbindung gedacht. Er
wollte die Holocaustkarte spielen. Aber die funktioniert nicht mehr
gut. Während dieses letzten Massakers im Gazastreifen wandte sich
die liberale jüdische öffentliche Meinung gegen Israel. Wenn man
sich die Petitionen, Demonstrationen, Briefe, nicht nur in der
internationalen Gemeinschaft, sondern auch in der jüdischen
Gemeinschaft ansieht, so ist die Unterstützung für Israel weniger
geworden. Die Holocaust-Karte und die antisemitische Karte wirken
also nicht mehr so wie vorher einmal.
F.
Sie werden sicher auch ein Antisemit genannt.
NF:
Ich denke, diese Propaganda wirkt nicht mehr.
F: In
Ihrem Buch ‚Antisemitismus als politische Waffe’ behaupten Sie, dass
Israel nach der ethnischen Säuberung der Palästinenser geschaffen
wurden; doch die Frage, ob diese vorsätzlich geplant war, bleibt
unbeantwortet. Wenn dies vorsätzlich geplant war, dann kann es
Genozid genannt werden?
NF:
Ja, es war vorsätzlich geplant, und ich denke, der Bericht ist
ziemlich klar. Sogar Israels früherer Außenminister Shlomo Ben-Ami
veröffentlichte vpr ein paar Jahren in seinem Buch „Scars of War“,
dass es 1948 ganz klar eine vorsätzlich geplante Vertreibung war und
dass diese in der zionistischen Philosophie des Transfer verankert
sei. Ethnische Säuberungen sind Kriegsverbrechen.
F:
Warum glauben Sie, dass die US-Medien so einseitig sind und so
pro-Israel?
NF:
Ich denke, das hat zwei Gründe: zunächst einmal dient Israel
amerikanischen Interessen in der Region. Und die amerikanischen
Medien geben immer den Staaten eine Freikarte, die amerikanischen
Interessen dienen. Das ist das allgemeine Bild und unterscheidet
sich nicht von andern Teilen der Welt. Die abscheulichen Regierungen
wie Saudi Arabien und Ägypten bekommen in den amerikanischen Medien
auch Freikarten. Dies ist der größere Kontext. Und dann ist da
natürlich als zweiter Grund das ethnische Element. In vielen dieser
Zeitungen und den Medien allgemein gibt es eine starke jüdische
Präsenz. Und da gibt es natürlich eine jüdische Solidarität, die
eine Rolle spielt. Aber ich denke, wir müssen den sekundären Faktor
relativieren . Der primäre Faktor sollte nicht aus dem Blick
geraten: Israel ist ein Satellitenstaat der USA; 2. In diesem
vergangenen Krieg hat sich die liberale jüdische Bevölkerung unter
40 vollkommen von dem Krieg, bzw. dem Massaker, distanziert. Sie
waren vom 1. Tag an gegen das Massaker.
F.
Der türkische Ministerpräsident Recep T. Erdogan war gegenüber
Israel was Gaza betrifft sehr kritisch und einige amerikanische
Kreise machten ihn deshalb fertig. Was denken Sie darüber?
NF:
Ich wünschte, er wäre noch weiter gegangen, wie Qatar, Mauritanien,
Bolivien und Venezuela und er hätte die diplomatischen Beziehungen
mit diesem Wahnsinnsstaat. abgebrochen … Ich war froh, dass die
Hamas die Gesten der türkischen Regierung zu schätzen wusste und
bereit war, türkische Truppen an „unsern Grenzen’ zu sehen. Das ist
ein hohes Lob für die türkische Regierung.
Türken zeigten den Palästinensern gegenüber Mitleid, Anstand und
Gerechtigkeitsgefühl. Das ganze türkische Volk kann auf diese
Haltung stolz sein, wie es vor dem amerikanischen Einfall in den
Irak 2003 der Fall war . Es war das türkische Volk und die
Regierung, die Mut zeigten. 96% des türkischen Volkes waren gegen
den Irakkrieg. Die türkische Regierung weigerte sich, den
Amerikanern Land zum Angriff (auf den Irak) zur Verfügung zu
stellen …
F:
Wie fühlen Sie sich persönlich bei Israels Operationen im
Gazastreifen – als Sohn von Holocaustüberlebenden?
NF:
Lange Zeit hatte ich keine emotionale Verbindung mit Israel, das
unerbittlich, brutal und unmenschlich diese mörderischen Kriege
führt. Es ist ein Wandalenstaat. ….Ich hab ein paar gute Freunde und
ihre Familien dort. Natürlich möchte ich nicht, dass ihnen was
geschieht … 90% der Bevölkerung jubelt weiter und fühlt sich stolz
und heroisch. Sie schicken einen Panzer auf einen Spielplatz und
verbrennen Kinder? Ist das Heldentum? Ist das Mut? ….
Dieser Staat überfiel 1978 (den Gazastreifen), dann wieder 1982,
und 1993 und 1996 und 2006 und 2008 ..
Dann
wirft dieses narzisstische (isr.) Volk seine Hände in die Luft und
fragt: „Warum lieben sie uns nicht? Warum wollen unsere Nachbarn uns
nicht hier haben?“
Warum
sollten sie?
(dt und
geringfügig gekürzt: Ellen Rohlfs)
Selcuk Gultasli Counter
currents.org
16. Februar 2009
http://www.countercurrents.org/Gultasli160209.htm
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